Elliott Abrams, Representante Especial de los Estados Unidos para Venezuela -"tenemos una cosa que discutir con Maduro, y son los detalles de su partida"

Representante Especial para Venezuela, Elliott Abrams, sobre los desarrollos recientes en la política de Estados Unidos y Venezuela

Elliott Abrams, Representante Especial de los Estados Unidos para Venezuela

VÍA TELECONFERENCIA

MR BROWN:   Buenas tardes a todos. Gracias por acompañarnos en esta sesión informativa oficial con el Representante Especial de los Estados Unidos para Venezuela, Elliott Abrams, quien discutirá los desarrollos recientes en Venezuela y nuestra política relacionada.

El Representante Especial Abrams comenzará con breves comentarios introductorios y luego tendrá tiempo para sus preguntas. Como recordatorio, el contenido de esta sesión informativa está bloqueado hasta el final de la llamada, y si desea continuar y entrar en la cola de preguntas, marque 1, luego 0.

Señor, por favor, adelante.

MR ABRAMS:   De acuerdo. Gracias. Comenzaré con unos pocos minutos de comentarios sobre dónde estamos ahora, particularmente sobre el informe Bachelet, luego sanciones, luego las elecciones fraudulentas que se están planificando.

Primero, creo que muchos de ustedes vieron los informes recientes de la Alta Comisionada de las Naciones Unidas para los Derechos Humanos, Michelle Bachelet. Tomados junto con informes anteriores del mismo organismo, documentan el continuo declive de la ya miserable situación de los derechos humanos en Venezuela.

Solo quiero leer algunas oraciones: "Bachelet", cita, "sigue preocupado por la falta de independencia del sistema de justicia en Venezuela", cita, "está preocupado por el uso continuo del sistema de justicia militar para juzgar a civiles".

Cita: “Los familiares de las víctimas también denunciaron diversas formas de intimidación, amenazas y represalias por parte de miembros de las fuerzas de seguridad para evitar que busquen justicia. En los casos más graves, esto condujo al desplazamiento forzado y prolongado de miembros de la familia o incluso, en algunos casos, a su asesinato ".

Cita: "Los casos documentados incluyeron golpes severos con tablas, asfixia con bolsas de plástico y productos químicos, sumergir la cabeza de una víctima bajo el agua, descargas eléctricas en los párpados y violencia sexual en forma de descargas eléctricas en los genitales", cita cerrada.

Estaba particularmente preocupada por el Arco Minero, el área donde tiene lugar la extracción de oro. Cita: “La información disponible para el ACNUDH indica que gran parte de la actividad minera dentro y más allá del Arco Minero está controlada por grupos delictivos organizados o elementos armados. Determinan quién entra y sale del área, impone reglas, infringe - impone reglas, inflige castigos físicos severos a quienes las rompen y obtiene beneficios económicos de todas las actividades dentro del área minera, incluso a través de la extorsión a cambio de protección ”, cita cerrada de Bachelet

Mientras tanto, el asesinato continúa; aproximadamente 7,000 ejecuciones extrajudiciales en 2019 y 2020. La represión por parte del régimen de Maduro está aumentando. Y en los años transcurridos desde el primer informe de Bachelet, que incluía fuertes recomendaciones de mejora, el régimen no ha implementado ninguna de esas recomendaciones.

Ahora, sanciones: una forma en que intentamos contrarrestar esta espiral descendente en Venezuela es nombrando y sancionando a las personas más responsables de ello. Es posible que haya visto que sancionamos a dos personas más esta mañana. El Secretario, hace varios días, anunció sanciones contra el jefe de la Corte Suprema de Justicia de Venezuela, Maikel Moreno, debido a su participación en una corrupción significativa. Y estamos ofreciendo una recompensa de hasta $ 5 millones por información que conduzca a su arresto o condena. La mayoría de ustedes saben que Moreno fue acusado de conspiración para cometer lavado de dinero y soborno, entre otros delitos. En pocas palabras, toma dinero para arreglar casos y usa la oficina para mantener al régimen en el poder.

En las elecciones falsas, en realidad hay un vínculo importante aquí con la corte suprema títere del régimen y el Sr. Moreno. Las elecciones parlamentarias de diciembre de este año ya están manipuladas. El CNE o las elecciones nacionales Comisión se supone que es un organismo independiente que los gestiona y se supone que debe ser seleccionado por la Asamblea Nacional, pero en cambio, la corte suprema canceló las negociaciones sobre la membresía del CNE y nombró a los propios miembros. Luego, la corte suprema eliminó el liderazgo de la mayoría de los partidos políticos de la oposición y estableció en su lugar líderes falsos, robando en efecto a los partidos de la oposición política.

Esta es otra demostración de que con Maduro aún en el poder y en condiciones de manipular las elecciones y su resultado, no puede haber elecciones libres y justas en Venezuela. Las condiciones para elecciones libres y justas son en realidad mucho peores hoy que en mayo de 2018, cuando Maduro celebró las elecciones presidenciales que las democracias de todo el mundo dijeron que eran fraudulentas. Es por eso que Estados Unidos ha apoyado al presidente interino Juan Guaidó y a otros en la Asamblea Nacional de Venezuela en sus llamamientos para un camino legítimo y democrático hacia adelante.

El presidente Guaidó ha pedido un gobierno de unidad de emergencia. Hemos sugerido un plan similar en nuestro marco de transición democrática para Venezuela. Ambos planes buscan superar la influencia corrupta de Maduro e incorporar las voces de todos los venezolanos en una transición real. Continuamos discutiendo estos planes con países de Europa, en este hemisferio y en todo el mundo, y alentamos a nuestros socios de todo el mundo a apoyar estos esfuerzos diplomáticos para resolver la crisis política en curso en Venezuela. Son posibles las elecciones libres y el retorno a la libertad, la libertad y la prosperidad que solían tener los venezolanos. Y Estados Unidos continuará apoyando al pueblo venezolano hasta que llegue ese día.

Gracias. Y con eso, estoy feliz de responder preguntas.

MR BROWN:   Genial. Si desea ingresar a la cola, recuerde marcar 1 y luego 0. Para nuestra primera pregunta, pasemos a la línea de Nora Gamez con  Miami Herald .

OPERADOR:   Su línea está abierta. Adelante.

PREGUNTA:   Gracias por hacer esto, embajador. Quería preguntar, el presidente Trump recientemente hizo comentarios sobre una posible reunión con Maduro. Luego aclaró lo que quería decir. Pero la semana pasada, el embajador James Story también dijo que Estados Unidos estaba dispuesto a entablar algún tipo de comunicación o diálogo con el régimen de Maduro para buscar un proceso de sucesión. Entonces, ¿ha cambiado la política estadounidense? ¿Está ahora Estados Unidos dispuesto a entablar conversaciones directas con el régimen?

MR ABRAMS:   Gracias por la pregunta. La respuesta es no. Hemos dicho desde el principio que tenemos una cosa que discutir con Maduro, y son los detalles de su partida. Estamos felices de discutir eso con él, pero eso es lo único que se debe discutir con él.

PREGUNTA:   Gracias

MR BROWN:   De acuerdo. Para nuestra segunda pregunta, vayamos a la línea de Karen DeYoung.

PREGUNTA:   Elliott, hubo una historia esta semana que decía que Estados Unidos estaba considerando expandir sus sanciones energéticas a los envíos de diesel a Venezuela desde compañías estatales en España, Italia y compañías privadas también en India, que el diesel se está cambiando por gas que se produce en los campos petroleros que estas compañías tienen bajo contrato en Venezuela y también con que Venezuela lo paga con su crudo. ¿Podría hablar un poco sobre si, por qué esto, cuán importante es este acuerdo de intercambio para Venezuela y su economía, y qué consideración se le está dando a su sanción?

MR ABRAMS:   Hola. Gracias. Bueno, la política general, como saben, es negarle ingresos al régimen y continuar presionando las formas en que opera el régimen, particularmente en el sector petrolero, en el sector del oro. Lo que no puedo hacer es discutir posibles sanciones futuras. Nunca hacemos eso. Creo que ha descrito con precisión que hay varias compañías que se dedican a intercambiar crudo por diesel, pero lo que estamos pensando en posibles sanciones futuras es algo en lo que no podemos entrar. Lo siento.

MR BROWN:   De acuerdo. Próxima pregunta. Vamos a Scott Smith con AP.

PREGUNTA:   Sí, buenas tardes. Gracias, señor Abrams. Indira Alfonzo, es la nueva jefa de elecciones del CNE. Ya ha sido sancionada por Canadá por su papel como juez del Tribunal Supremo de Justicia. Ahora ha sido nombrada por el gobierno de Maduro para ver las próximas elecciones sobre las cuales se determinará el control de la Asamblea Nacional, que Juan Guaido ahora dirige y usa esa posición para reclamar la presidencia interina. ¿Hay motivos para sanciones contra Indira Alfonzo también en nombre de los Estados Unidos, o tendría que esperar hasta que presida completamente este proceso electoral para decidir eso? O simplemente dijo que no puede dar ninguna indicación sobre futuras sanciones, pero ¿hay algún lugar para comentar acerca de un enfoque de su posición y su posición de poder en Venezuela?

MR ABRAMS:   Nuevamente, es difícil comentar sobre posibles sanciones futuras. Puedo comentar de manera más general y decir que las personas que - hemos dicho desde el principio que las personas que participan activamente en la subsanación de la democracia en Venezuela están participando en actividades sancionables. Y hemos sancionado a varios de ellos. Entonces, ya sea en el sistema de justicia o en este caso de injusticia, hemos sancionado a personas como Maikel Moreno. Y lo hemos hecho, obviamente, en el sistema económico. Y lo hemos hecho en el sistema político para las personas que están subvirtiendo ese sistema.

Por lo tanto, para actividades anteriores en el sector judicial y para actividades que involucran y subvierten las elecciones, la gente ciertamente se involucraría en actividades sancionables. Pero no quiero discutir un caso individual.

MR BROWN:   De acuerdo. Para la siguiente pregunta, está bien, pasemos a la línea de Carla Angola.

PREGUNTA:   Muchas gracias por esta oportunidad, Daniel. Muchas gracias, señor Abrams. Las Naciones Unidas advierten a Maduro que este acuerdo militar con Corea del Norte violaría las reglas del Consejo de Seguridad. Los investigadores de la ONU descubrieron que Diosdado Cabello mismo firmó ese acuerdo. ¿Tiene detalles de ese acuerdo militar? ¿Y cuán serio es este nuevo movimiento de Maduro para los Estados Unidos?

Y también le pregunto, Sr. Abrams: Han pasado dieciocho meses desde el ascenso de Guaidó y Maduro todavía está en el poder, cada vez más aferrado a los enemigos de los Estados Unidos. ¿Qué salió mal? ¿Vas a intentar en cuanto a las sanciones (inaudibles) a la espera de un colapso interno? ¿Crees que ha llegado el momento de explorar otras maniobras? Muchas gracias.

MR ABRAMS:   Gracias. En Corea del Norte, no estaba al tanto de esta sanción de la ONU y esta correspondencia entre las Naciones Unidas y el régimen de Maduro hasta que la prensa lo informó. Por lo tanto, analizaremos más a fondo esa correspondencia, la falta de respuesta del régimen de Maduro y cuáles son las implicaciones.

Para las democracias de todo el mundo, la conducta del régimen de Maduro ha sido una conducta que han estado dispuestos a condenar en muchos casos. Pero muchos países nos han dicho que realmente no tenemos un medio para imponer sanciones, excepto a través de las Naciones Unidas o, en algunos casos regionales, un organismo regional, ya sea la UE o la Unión Africana o el Río Tratado. Por lo tanto, una violación de las sanciones de la ONU es potencialmente algo muy serio para el régimen de Maduro, porque hay muchos países que estarían dispuestos en ese caso a imponer sanciones, aunque aún no lo han hecho individualmente. Por lo tanto, prestaremos mucha atención a esto.

También muestra, nuevamente, la naturaleza de este régimen. Hemos visto recientemente que el régimen comienza a construir su relación con Irán. Irán, Venezuela, un par de estados parias. Irán y Corea del Norte ahora: Corea del Norte y Venezuela. Y creo que uno de los otros impactos además de las posibles sanciones en sí es recordar a los países de todo el mundo sobre la naturaleza de este régimen y los socios que busca en todo el mundo.

Ahora, su segunda pregunta fue, bueno, usted ha estado siguiendo esta política durante 18 meses, pero Maduro todavía está allí, entonces, ¿qué salió mal? Debo decir que no lo vemos así. Aquellos de nosotros que tenemos experiencia con dictaduras podemos decirles que la eliminación de una dictadura por parte del pueblo del país, la restauración de la democracia, siempre es extremadamente difícil, y es extremadamente difícil porque en la mayoría de los casos estas dictaduras tienen el control del ejército y La policía, las fuerzas de seguridad. Tienen, están dispuestos a usar la violencia. Tienen el control de los medios de comunicación, los medios de comunicación. Y no tienen conciencia. No les preocupa en absoluto la gente del país. Entonces, eliminarlos, particularmente eliminarlos pacíficamente, es un desafío enorme.

Entonces, diría que mi respuesta a lo que salió mal es que Nicolás Maduro decidió imponer un régimen cruel y brutal en el país, y analizar el impacto en Venezuela. Creemos, al igual que unas cinco docenas de democracias en todo el mundo, que esta es la política correcta, que necesitamos apoyar al pueblo de Venezuela en su lucha por restaurar lo que tenían, que es la democracia. Entonces verá la continuación de esta política. Como he señalado, impusimos sanciones la semana pasada; impusimos algunas sanciones adicionales esta semana. No tengo ninguna duda de que esto continuará y se impondrán más presiones a través de sanciones y también de actividades diplomáticas, en las que estamos muy activamente involucrados.

Entonces esta política va a continuar. Creemos que está ejerciendo una gran presión sobre el régimen y creemos que el resultado será la desaparición del régimen, la restauración de la democracia. Ojalá tuviéramos un horario exacto y, por supuesto, en ninguno de estos casos es posible tener uno.

MR BROWN:   Bien, la siguiente pregunta. Vayamos a la línea de Ian Talley.

PREGUNTA:   (Inaudible) haciendo esto. Así que supongo que no ha habido ninguna negociación, ni siquiera indirecta, sobre la propuesta de la propuesta que todos ustedes ofrecieron (inaudible). ¿Es eso correcto? Y la semana pasada, el embajador, bueno, Ambassador Story hizo algunos comentarios. Sé que has hablado sobre lo que estás dispuesto a negociar con Maduro. ¿Ha habido conversaciones específicas sobre la salida de Maduro directa o indirectamente?

MR ABRAMS:   No, no lo ha hecho. El marco, el marco de transición democrática, sigue siendo algo que discutimos todo el tiempo, y diría que hay muchos países en todo el mundo que creen que la idea básica de un marco, que es que necesita un gobierno de transición para mantener una elección libre porque no puede confiar en Maduro para celebrar una elección libre, por lo que el gobierno de transición a corto plazo, celebrar una elección libre, elegir un presidente y un parlamento, y restaurar el país a la democracia es la mejor ruta. Docenas y docenas de países que estuvieron de acuerdo con esa fórmula básica. Y entonces, diría, hay mucha actividad diplomática en torno a esa fórmula básica y su discusión.

El régimen de Maduro lo rechazó, creo que estoy en lo cierto al decir el mismo día, el día en que apareció, así que no hay negociación con el régimen sobre eso. Maduro, que yo sepa, hasta ahora no ha estado dispuesto a discutir los términos de su partida, y tal vez nunca lo hará. Quiero decir, tal vez lo hará algún día y tal vez algún día simplemente se irá.

MR BROWN:   De acuerdo. Siguiente pregunta, y me disculpo si pronuncio mal esto. Vayamos a la línea de Paula Lugones.

PREGUNTA:   Hace unos días, el Gobierno argentino emitió una declaración sobre el informe de Venezuela y la Sra. Bachelet cuando marcó las violaciones de los derechos humanos y pidió elecciones libres. ¿Lo ve como un cambio en la posición del gobierno de Alberto Fernández con respecto a Venezuela? ¿Qué puede decir al respecto? ¿Acepta usted esa posición? Gracias.

MR ABRAMS:   Damos la bienvenida al apoyo a la democracia en Venezuela de todos los países, particularmente de todas las democracias del mundo. Tomamos nota de los comentarios formulados en Ginebra por el embajador de Argentina sobre la democracia en Venezuela. Y diría que nada de esto nos sorprende. Argentina es una democracia. Es predecible y es correcto que Argentina, como democracia, quiera ver que la democracia se extienda finalmente a todo el hemisferio occidental. Así que siempre estamos felices de ver a las democracias en este hemisferio o en cualquier otro lugar hablar sobre la conducta del régimen de Maduro y la ausencia de democracia en Venezuela.

MR BROWN:   Siguiente pregunta. Vamos a la línea del lago Eli.

PREGUNTA:   Muchas gracias por hacer esto. ¿Puedes hablar un poco, Elliott, acerca de los últimos 18 meses? ¿Sigues viendo alguna duda de algunos de los altos funcionarios de seguridad que probablemente ahora apoyan a Maduro, y puedes hablar sobre eso? ¿Hay esfuerzos para tratar de contactarlos con la oposición o cosas así?

MR ABRAMS:   Realmente no debería hablar de eso. Tenemos, pensamos, y hemos dicho esto desde el principio, que los militares en Venezuela tienen un papel muy importante que desempeñar, no solo ahora obviamente, sino en el futuro, porque Venezuela es un país que tiene muchos problemas de seguridad. Bandas de guerrillas de Colombia, ELN, las FARC, bandas armadas,  colectivos , violencia en el Arco Minero, así que, y fronteras y costas muy largas. Entonces, creemos que para el futuro, para un futuro democrático, Venezuela necesita un ejército moderno y modernizado para trabajar con un gobierno civil electo.

En cuanto a la cuestión de con quién estamos hablando, no voy a entrar en eso. La razón, probablemente la razón principal, hay un par de miles de agentes de inteligencia cubanos en Venezuela, es precisamente para evitar ese tipo de actividad. Así que diría de, y como funcionario, diría que cuanto menos se diga, mejor.

MR BROWN:   Gracias. Pasando a nuestra siguiente pregunta, vayamos a la línea de Luc Cohen.

PREGUNTA:   Buenas tardes. Muchas gracias por hacer esto. Solo quería seguir la pregunta de Karen de antes sobre el diesel. Entiendo que puede hablar un poco sobre el tipo de tratamientos diferentes que se dan a las franjas de diésel y gasolina en el ... Supongo que no está escrito en las sanciones, pero en términos de la orientación que tal vez, se da a las empresas involucradas en estas franjas . Quiero decir, creo que independientemente del hecho de que el mal estado de la red de refinación es la causa principal de la escasez de gasolina en Venezuela, vimos que la escasez parece haberse exacerbado desde el final de las conversaciones sobre la gasolina con Rosneft. Así que me preguntaba si podría explicar por qué Estados Unidos ha tratado esos dos productos de manera diferente.

Y luego, rápidamente sobre otro tema, si tiene alguna reacción ante la delegación noruega que viaja a Caracas. ¿Crees que podría haber una apertura allí para la mediación potencial como vimos el año pasado?

MR ABRAMS:   ¿Por qué no tomo el segundo primero y luego vuelvo al diesel?

En cuanto a los noruegos, estamos, por supuesto, en contacto con Noruega, y he hablado con diplomáticos noruegos desde el regreso de ese grupo que estaba en Caracas, un viaje difícil para ellos si lo piensas, desde Oslo hasta Caracas en un tiempo de COVID. Y siempre tenemos la esperanza de que sea posible una negociación.

El propósito, ya lo hemos dicho antes y Juan Guaido lo ha dicho muchas veces, el propósito de todas estas presiones sobre el régimen es obligarlo a negociar una transición a la democracia, obligarlo a negociar en serio. Ha estado en la mesa varias veces, pero nunca en serio, nunca dispuesto a negociar la verdadera pregunta, que es una transición a la democracia.

Entonces, no puedo decir que fui particularmente optimista sobre este viaje, porque parece que el régimen ha decidido que continuará con esta elección falsa y ese es su programa para 2020. Pero siempre es alentador ver a los noruegos permanecer activos y comprometidos, y si llegamos al punto de tener una negociación en los próximos meses o el próximo año, creo que es perfectamente razonable que Noruega resulte ser clave para eso.

Diesel y otras cuestiones de sanciones. Una cosa es que hemos notado algunas cosas. Déjame comenzar de esa manera. Hemos notado algunas cosas recientemente. Una de ellas es que el régimen está trabajando muy activamente con Irán para mejorar la producción en sus refinerías y simplemente para comprar gasolina. Y como saben, lo hicieron, creo que fueron cuatro, cuatro o cinco petroleros aterrizados con gasolina de Irán. También importan diesel.

Pero también hemos notado algo más, que es que exportan combustible. Exportan diesel, por ejemplo, a Cuba. Exportan gasóleo a Cuba, lo que sugiere que, desde la perspectiva del régimen, la escasez está disminuyendo porque pueden importar más y tal vez pueden producir más, por lo que ahora se sienten capaces de exportar.

Bueno, seguimos todo eso muy de cerca y lo evaluamos de manera intermitente a medida que llegan nuevos números, y continuaremos analizando tanto la gasolina como el diesel y la situación en la que se encuentra el régimen. Y diría que es significativo para nos dice que el régimen siente que sus suministros son suficientes para exportar, pero creo que lo dejaré así.

MR BROWN:   Bien, gracias a todos. Gracias, Representante Especial Abrams, por su tiempo hoy y por todos los que se unieron a la llamada.

MR ABRAMS:   Gracias a todos.

MR BROWN:   Y con eso, se levanta el embargo sobre los contenidos. Que tengas un gran día.

 

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